Adycel este numele tau?
Sa nu insistam asupra nick-urilor pe care ni le-am ales pe acest forum !
Ady, Ady !
Ceea ce se spune in Evrei 11, referitor la credinta in lucrurile care nu se vad, logica
crestinismului este de fapt si credinta mea si cred ca nu ar avea rost sa filozofam
me marginea acestui subiect. Dupa cum iti spuneam tu vezi lucrurile dintr-o anumita
persepectiva si dintr-un anumit punct de vedere ai dreptate, referitor la logica
crestinismului
2 Corinteni 5:7
pentru că umblăm prin credinţă, nu prin vedere.
Lucurile trebuie intelese, judecate spiritual asa cum se spune in
1 Corinteni 2:14
Dar omul firesc nu primeşte lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci, pentru el, Sunt o nebunie; şi nici nu le poate înţelege, pentru că trebuiesc judecate duhovniceşte.
Da ! Numai ca omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu si atunci
cuvantul lui Dumnezeu vorbeste de cei spirituali si cei firesti. 2 realitati diferite.
Desi noi nu ne bazam pe facultatile noastre mentale, pe capacitatiile noastre intelectuale,
pe ratiune, ci noi trebuie sa ne lasam calauziti de Spiritul Sfant a lui Dumnezeu totusi acest lucru nu inseamna ca noi nu trebuie sa gandim, sa invatam, sa meditam deci intr-un cuvant noi trebuie sa ne folosim capacitatiile noastre mentale dar bineinteles
ajutati de Spiritul Sfant. Asa cum se spune in
Proverbe 28:5
Oamenii dedaţi la rău nu înţeleg ce este drept, dar cei ce caută pe Domnul înţeleg totul.
Uneori ne intrebam de ce oamenii nu pot intelege totul, sa ajunga la cunostinta deplina
a adevarului? Raspunsul se gaseste atat in versetul mentionat din Proverbe cat si in
Romani 12:3
pentru că, întrucît n-au cunoscut neprihănirea pe care o dă Dumnezeu, au căutat să-şi pună înainte o neprihănire a lor înşişi, şi nu s-au supus astfel neprihănirii pe care o dă Dumnezeu.
Asa cum se spune aici oamenii au cautat sa isi puna iainte o neprihanire, dreptate a lor insisi
si tocmai din aceasta cauza ei nu au ajuns sa intelega totul, asa cum se spune in
2 Timotei 3:7
care învaţă întotdeauna şi nu pot ajunge niciodată la deplina cunoştinţă a adevărului.
la adevarul complet ci ei au luat doar unele fragmente de adevar pe care le-au amestecat cu propriile lor conceptii si pareri personale iar rezultatul acestor cautari a fost un adevar partial,
distorsionat si nu adevarul complet a lui Dumnezeu. Majoritatea oameniilor nu au renuntat la propriul lor eu, la asteptarile lor in ceea ce priveste lucrarea lui Dumnezeu, cuvantul Sau
si din aceasta cauza oamenii au esuat lamentabil in faptul de a indeplini vointa lui Dumnezeu. Astfel de oameni vor invata intotdeauna si nu vor ajunge la cunostiinta deplina
a adevarului. Este imposibil sa ajunga la cunostiinta deplina atata timp cat ei nu renunta la propriile lor asteptari, la propria lor dreptate, la propriile lor pareri, la eul lor.Porunciile lui Dumnezeu nu se negociaza ! Domnul Isus a spus foarte clar si este bine foarte important sa intelegem care este voia lui Dumnezeu.
Asa cum se spune in
Matei 28:20
Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit. Şi iată că Eu Sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.
Nu este usor sa renuntam modul nostru de viata, la multe lucruri si sa il facem pe Domnul Isus stapanul nostru in fiecare aspect al vietii noastre.
Trebuie sa recunosc ca si eu am esuat de multe ori in aceasta privinta si nu spun aceste lucruri
pentru ca sunt mai bun decat ceilalti ci spun in speranta ca noi sa invatam care este vointa lui Dumnezeu. Sa intelegem care sunt pasii care duc la indeplinirea vointei lui Dumnezeu,
cea placuta Lui si sa invatam impreuna sa pazim tot ce ne-a prouncit fiul Sau, Domnul Isus.
Sa traim si sa predicm acelasi adevar pe care la-u predicat si trait crestinii din sec I
pentru ca asa cum se spune in
Iuda versetul 3
Prea iubiţilor, pe când căutam cu tot dinadinsul să vă scriu despre mântuirea noastră de obşte, m-am văzut silit să vă scriu ca să vă îndemn să luptaţi pentru credinţa, care a fost dată sfinţilor odată pentru totdeauna.
credinta a fost data o data pentru totdeauna sfiintilor asa ca nu mai este nevoie de nici o revolutionare, reforma in acest sens.
Evrei 13:8
Isus Hristos este acelaşi ieri şi azi şi în veci!
Matei 24:35 Cerul şi pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece.
Cuvantul lui Dumnezeu nu se schimba, doar oamenii, cuvantul lor se schimba.
Si acum sa revenim la ceea ce spuneai tu referire la tipul de razboaie din Matei cap 24,la semnul venirii Domnului Isus. Asa cum am mai spus semnul venirii, intoarcerii Sale
se manifesta prin fenomene atat fizice cat si spirituale, ambele constituie un semn vizibil deoarece in contrast cu Evrei cap. 11 unde se vorbeste despre oamenii care ia-u slujit lui Dumnezeu prin credinta si nu prin vedere in Matei cap 24 Domnul Isus le raspunde apostolilor aratand care vor fi starile de lucruri si ceea ce va face
lumea instraintata de Dumnezeu la intoarcerea Sa. Trebuie sa judecam lucrurile in contextul in care se afla ele alfel vom ajunge la esecuri, erori de intelegere.
Nu are nici o logica pentru in Evrei cap. 11 se vorbeste despre slujitorii lui Dumnezeu iar in Matei cap.24 se vorbeste despre lume, despre ceea ce va face lumea instrinata de Dumnezeu, despre ceea ce va face aceasta la intoarcerea Domnului Isus.
Cum vrei tu sa privesti semnul din Matei cap.24 prin prisma lucrurilor prezentate in Evrei cap 11 cand de fapt sunt doua lucruri, situatii diferite?
Ceea ce fac slujitorii lui Dumnezeu, continuatorii lui Isus si ceea ce face lumea instrainata de Dumnezeu sunt 2 situatii, lucruri diferite.
La fel cum este intunericul si lumina, dreptatea si nelegiuirea, moartea si viata, adevarul si minciuna etc...
A spune ca razboaiele profetite din Matei cap. 24 sunt de natura spirituala in ideea a ceea ce ai spus tu cu referire la razboiului din Apocalipsa cap.12 nu se potriveste deoarece razboiul din Apocalipsa cap 12 are loc in cer,
Apocalipsa 12:7 Şi în cer s-a făcut un război. Mihail şi îngerii lui s-au luptat cu balaurul. Şi balaurul cu îngerii lui s-au luptat şi ei,
locatia unde se defasoara el este in cer si nu pe pamant si se da intre Mihail cu ingerii Lui impotriva lui Satan, deci este un razboi care are loc in domeniul spiritual in contrast cu tipul de razboaie din Matei cap 24
care se dau intre natiuni, in domeniul nostru fizic, deci pe pamant
Matei 24:7
Un neam se va scula împotriva altui neam, şi o împărăţie împotriva altei împărăţii; şi, pe alocurea, vor fi cutremure de pământ, foamete şi ciumi.
Mai mult dupa cum poti observa Ady ! Aici se vorbeste de fenomene fizice,
cutremure de pamant asa cum se spune in acest citat scriptural din Matei 24:7 la fel stau lucrurile si cu razboaiele si boliile despre care se vorbeste in acest verset scriptural.
Ele se au loc in universul nostru vizibil, se dau intre natiuniile lumii, pe pamant. Deci nu este vorba de natiuni formate din fiinte spirituale ci din oamenii cu corp fizic.
Da se poate spune sa razboaiele dintrenatiuni au avut ca rezultat raniti spiritual dar ele au avut ca rezultat deasemenea raniti si morti din punct de vedere fizic iar armele folosite in aceste razboaie nu au fost si nu sunt de natura spirituala. Avioane, tancuri, vase de razboi si submarine spirituale. Lagarele de concentrare naziste.
Cutremure de pamant care au avut ca rezultat zecii de mii de morti.
Bomba de la Hiroshima si cea de la Nagasaky a fost de natura spirituala Ady?
Dezastrul de la Cernobal.
Atacurile de la World Trade Center din 11 Septembrie.
Valurile ucigase, Tsnunami care au fact sute de mii de victime.
Ca doar daca trebuie sa le privim asa cum spui prin prisma Evrei cap. 11 atunci ele asa ar trebui intelese ca lucruri care nu se vad nu? Deci Ady tu trebuie sa intelege ca sunt 2 realitati diferite si tu trebuie sa iti folosesti mintea si sa judeci lucrurile, sa le discerni bineinteles cu ajutorul Spiritului Sfant. Cere lui Dumnezeu sa iti dea intelepciune pentru a intelege si discerne lucrurile.
Nu este suficient sa cunosti toata scriptura la litera daca nu intelegi lucrurile. Sunt multi astazi care au invatat si invata si in prezent scriptura mecanic dar cat inteleg ei din ceea ce spune
Cuvantul lui Dumnezeu?
Marcu 13:14 Când veţi vedea urîciunea pustiirii stând acolo unde nu se cade să fie, cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Nu uita ca Domnul Isus vine calare pe un cal impreuna cu multe osti care vin tot pe cai si are o sabie ascutita care i iese din gura !
Apocalipsa 19:11-16
Apoi am văzut cerul deschis, şi iată că s-a arătat un cal alb! Cel ce sta pe el, se cheamă Cel credincios şi Cel adevărat şi El judecă şi Se luptă cu dreptate.
Ochii Lui erau ca para focului; capul îl avea încununat cu multe cununi împărăteşti, şi purta un nume scris pe care nimeni nu-l ştie, decât numai El singur.
Era îmbrăcat cu o haină muiată în sânge. Numele Lui este: Cuvântul lui Dumnezeu.
Oştile din cer Îl urmau călare pe cai albi, îmbrăcate cu in subţire, alb şi curat.
Din gura Lui ieşea o sabie ascuţită, ca să lovească Neamurile cu ea pe care le va cârmui cu un toiag din fier. Şi va călca cu picioarele teascul vinului mâniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu.
Pe haină şi pe coapsă avea scris numele acesta Împăratul împăraţilor şi Domnul domnilor.
Aici lucrurile sunt de natura spirituala deoarece locul desfasurarii lor este in cer, in domeniul spiritual, invizibil ochilor umani totusi ele sunt arme spirituale folosite pentru a distruge
pe oamenii rai. Aceea sabie care iesea din gura Domnului Isus este privita ca cuvantul lui Dumnezeu dar in acelasi timp este si o arma spirituala cu care i va ucide pe toti dusmanii lui Dumnezeu.
Apocalipsa 19:21
Iar ceilalţi au fost ucişi cu sabia, care ieşea din gura Celui ce şedea călare pe cal. Şi toate păsările s-au săturat din carnea lor.
1 Corinteni 15:40, 44
Tot aşa, Sunt trupuri cereşti şi trupuri pământeşti; dar alta este strălucirea trupurilor cereşti, şi alta a trupurilor pământeşti.
Este semănat trup firesc, şi înviază trup duhovnicesc. Dacă este un trup firesc, este şi un trup duhovnicesc.
Domnul Isus s-a folosit unele lucruri fizice, palpabile pentru a ilustra apropiata Sa intoarecere
Matei 24:32,33
de la smochin învăţaţi pilda lui: Când îi frăgezeşte şi înfrunzeşte mlădiţia, ştiţi că vara este aproape.
Tot aşa, şi voi, când veţi vedea toate aceste lucruri, să ştiţi că Fiul omului este aproape, este chiar la uşi.
Deci chiar daca crestinii nu umbla prin vedere, dupa lucrurile fizice, palpabile stariile de
lucruri fizice profetite de Domnul Isus constituie un semn vizibil al intoarcerii Sale.
In Matei cap.24 Domnul Isus le raspunde apostolilor profetiind si aratand care vor fi
stariile de lucruri care vor domni la intoarcerea Sa
Matei 24:37-39
Cum s-a întâmplat în zilele lui Noe, aidoma se va întâmpla şi la venirea Fiului omului.
În adevăr, cum era în zilele dinainte de potop, când mâncau şi beau, se însurau şi se măritau, până în ziua când a intrat Noe în corabie,
şi n-au ştiut nimic, până când a venit potopul şi i-a luat pe toţi, tot aşa va fi şi la venirea Fiului omului.
Cum sa intelegem aceste versete Ady? Ca oamenii, lumea vor manca si vor bea mancaruri si bauturi spirituale? Un gratar, un vin spirtual, ceva?? O prajitura, o ciocolata, un Fanta spiritual??
Devreme ce aceleasi stari de lucruri sai la potop vor domni si la intoarcerea, venirea Domnului Isus cum putem noi sa le privim prin prisma Evrei cap 11, referitoare la credinta in lucrurile care
nu se vad atat timp cat aici in Matei cap. 24 este vorba despre lumea instrainata de Dumnezeu
si nu de continuatorii lui Isus? Atat timp cat asa cum spune citatul din Matei 24:37
la intoarcerea Domnului Isus vor domni aceleasi stari de lucruri ca si la potop, lucrurile care se vad. Repet ! Sunt 2 realitatii diferite, lumea instrainata de Dumnezeu care se bazeaza pe lucrurile care se vad si continuatorii lui Isus care se bazeaza pe lucrurile care nu se vad..
Eu nu vreau sa le imbin
Ady pentru ca nu ar avea nici o logica.
2 Corinteni 6:14
Nu vă înjugaţi la un jug nepotrivit cu cei necredincioşi. Căci ce legătură este între neprihănire şi fărădelege? Sau cum poate sta împreună lumina cu întunericul?
Iar nu ar avea nici o logica, sens sa privim starile de lucruri din Matei cap 24, cele referitoare la lumea instrainata de Dumnezeu prin prisma Evrei cap 11, sa amestecam pe oamenii credintei,continuatorii lui Isus cu lumea instrainata de Dumnezeu.
Asta ar insemna sa amestecam paiele cu graul !
Asa cum am mai spus este nevoie sa judecam lucrurile cu ajutorul Spiritului Sfant pentru ca Cuvantul lui Dumnezeu prezinta diverse situatii, imprejurari si lucruri diferite.
Astept mai mult din partea ta !
Acolo este vorba de lumea instrainta de Dumnezeu care se axseaza pe lucrurile care se vad, lucrurile materiale si preocupata de activitatiile cotidiene. Asa cum potopul a insemnat distrugere pentru cei rai si salvare pentru cei drepti tot la fel intoarcerea Domnului Isus va insemna distrugere pentru lumea instrainata de Dumnezeu si salvare pentru alesii Sai.
Lumea nu are de luptat impotriva capeteniilor ceresti. In contrast cu crestinii care trebuie sa lupte impotriva acestor capetenii, stapani ai intunericului asa cum se spune in Efeseni 6:12
lumea, natiuniile, imperiile acestei lumii se lupta intre ele, pentru interesele lor personale
si nu pentru ai slujii lui Dumnezeu.Deci clar ca este vorba despre razboaie fizice in Matei cap. 24.
Despre venirea Domnului Isus se poate discuta foarte mult si cred ca este un alt subiect de discutie. Nu se potriveste sa spunem ca Domnul Cristos se intoarce, se se arete de fiecare
data ce un om se intoarce la Dumnezeu, altfel El ar trebui sa se intoarca de N ori si nu se se intoarca, a 2 oara asa cum spune si scriptura in
Evrei 9:28
tot aşa, Hristos, după ce S-a adus jertfă o singură dată, ca să poarte păcatele multora, Se va arăta a doua oară, nu în vederea păcatului, ca să aducă mântuirea celor ce-L aşteaptă.
Faptul ca Isus, Spiritul Sau locuieste in fiinta noastra aceasta se datoreaza mai degraba prezentei sale si nu a venirii, intoarcerii Lui pentru ca PAROUSIA din limba greaca inseamna prezenta
iar El este prezent in inima credinciosului prin Spiritul Sau asa cum a promis
Matei 28:20
Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit. Şi iată că Eu Sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.[/b]
Si nu indica spre o prezenta care incepe la o anumita data ci asa cum a spus Domnul Isus apostolilor, incepand de atunci din sec I pana la sfarsitul veacului, lumii.
Datorita faptului ca crestinii din sec I nu au putut supravietui, trai pana la sfarsitul lumii Domnul Isus a fost cu ei in toate zilele lor si fie ca El sa fie si cu noi in toate zilele noastre si poate noi vom prinde acest sfarsit si venirea, intoarcerea Domnului Isus si venirea imparatiei lui Dumnezeu.
Intoarcerea Sa, faptul ca El se va arata a doua oara este un lucru diferit, eveniment care difera de PAROUSIA prezenta Sa.
Intoarcerea Sa va insemna salavare celor ce il asteapta si distrugerea lumii instrainate de Dumnezeu.Va insemna salvare pentru continuatorii lui Isus care se vor gasi atunci in momentul desfasurarii evenimentului intoarcerii Sale.Acesta nu insemana ca doar cei care se vor gasi atunci in momentul defasurarii evenimentului beneficiaza de salvare pentru ca toti cei care au credinta Domnului Isus si pazesc pana la capat cuvantul Sau vor fi salvati indiferent daca acest capat va insemna sfarsitul vietii lor sau sfarsitul lumii.
Razboiul din cer s-a desfasurat deja precum toate evenimentele din Apocalipsa.
Pe ce baza spui tu ca toate evenimentele din Apocalipsa s-au desfasurat deja???
Ce se poate spune despre inviere? Daca toate evenimentele din Apocalipsa au avut loc deja
inseamna ca si aceasta a si venit deja si s-a implinit !
Inseamna ca Domnul Isus s-a intors deja in calitate de executant al judecatiilor, sentintelor
lui Dumnezeu impotriva lumii instrainate de Dumnezeu, impotriva Babilonului cel Mare, impotriva fiarei cu 7 capete si 10 coarne si impotriva Balaurului, Satan Diavolul.
Inseamna ca judecatiile lui Dumnezeu impotriva lumii au avut deja loc si Domnul Isus s-a
intors ca si un hot iar imparatia lumii deja a ajuns in mainile Tatalui si a Domnului Isus.
Deci guvernarea lumii nu mai exista pentru Dumnezeu a inceput sa imparateasca si
s-a implinit deja timpul in care Dumnezeu sa judece pe cei morti, sa rasplateasca pe slujitorii
lui Dumnezeu si cei ce prapadesc pamantul, oamenii rai au fost distrusi.
Apocalipsa 11:15-18
Îngerul, al şaptelea a sunat din trâmbiţă. Şi în cer s-au auzit glasuri puternice, care ziceau Împărăţia lumii a trecut în mâinile Domnului nostru şi ale Hristosului Său. Şi El va împărăţi în vecii vecilor.
Şi cei douăzeci şi patru de bătrâni, care stăteau înaintea lui Dumnezeu pe scaunele lor de domnie, s-au aruncat cu feţele la pământ, şi s-au închinat lui Dumnezeu,
şi au zis Îţi mulţumim Doamne, Dumnezeule, Atotputernice, care eşti şi care erai şi care vii, că ai pus mâna pe puterea Ta cea mare, şi ai început să împărăţeşti.
Neamurile se mâniaseră, dar a venit mânia Ta; a venit vremea să judeci pe cei morţi, să răsplăteşti pe robii Tăi prooroci, pe sfinţi şi pe cei ce se tem de Numele Tău, mici şi mari, şi să prăpădeşti pe cei ce prăpădesc pământul!
Hmmmmm....
Cred ca ar trebui sa te gandesti mai bine inainte de face o astfel de afirmatie.
Toti oamenii au acces la Cuvantul lui Dumnezeu insa asa cum spune Petru
2 Petru 3:16
ca şi în toate epistolele lui, când vorbeşte despre lucrurile acestea. În ele Sunt unele lucruri grele de înţeles pe care cei neştiutori şi nestatornici le răstălmăcesc ca şi pe celelalte Scripturi, spre pierzarea lor.
sunt lucruri care se inteleg greu iar intelegerea acestora este un proces gradat, progresiv si depind de timpul implinirii lor. La fel este si cu intelegerea referitoare la semnul fiarei care se va intelege mai bine atunci cand se va implini profetia.Nimeni in afara de Dumnezeu nu stie cu exactitate cu se va implini aceasta profetie.Ce fel de forma va lua acest semn? sunt
intrebari care isi vor gasi raspunsul la implinirea acestei profetii pentru cei care vor pazi cuvantul Domnului Isus si care au credinta Lui.
Pentru o intelegere cat mai clara a Noului Testament am avea nevoie de manuscrisele grecesti, de cele primare care a-u disparut si in timp unele texte din manuscrisele grecesti au fost
modificate cu scopul de a sustine unele invataturi. Cum este de exemplu cel din Matei 28:19 si care dupa relatarile unor crestini cum este Eusebiu din Cezareea acest verset a fost modificat de unii teologii pentru a sustine doctrina Trinitatii. Toate doveziile scripturale
atesta faptul ca crestinii din sec I au botezat "In numele Domnului Isus" si "pentru Cristos"
si nu dupa formula trinitariana.
Sau
1 Ioan 5:7
(Căci trei Sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul şi Duhul Sfânt, şi aceşti trei una Sunt.)
Acest citat nu exista in manuscrisele grecesti
[/b]