creştinii şi bolile

[OryNider]

Recent un frate ia zis la maicămea în biserică că cei care sunt creştini cu adevărat nu se mai îmbolnăvesc şi nu merg la medic iar ea s-a poticnit pentrucă toţi au fost de acord cu el. Aşa să fie?

[Waelsch]

Recent un frate ia zis la maicămea în biserică că cei care sunt creştini cu adevărat nu se mai îmbolnăvesc şi nu merg la medic iar ea s-a poticnit pentrucă toţi au fost de acord cu el. Aşa să fie?

Eu as spune contrarul. Avem pilda lui Iov, avem Iacob 5: "E cineva bolnav între voi?", avem cunostintä cä Timotei avea probleme de sänätate.

Dar totusi cred cä prea mult ne încredem în medicinä, si prea putin în puterea învierii lui Christos.

[radu]

ar putea fi valabil cel puţin pentru anumite persoane

[calea]

Draga Ory nu mai spune minciuni.........fratele nu a spus:
"cei care sunt creştini cu adevărat nu se mai îmbolnăvesc şi nu merg la medic ".............ci a spus că "Cristos este viaţa noastră ce nevoie mai avem să mergem la medic, cănd dumnezeu ne poate vindeca"..........
Eu cred că Dumnezeu le cere la unii copii ai săi avnsaţi în credinţă nivelul acesta de ase bizui doar pe El şi să nu alerge la oameni.......sau în situaţia când ne spune personal să nu mergem la medic că ne va vindeca El.

[OryNider]

Draga Ory nu mai spune minciuni.........fratele nu a spus:
"cei care sunt creştini cu adevărat nu se mai îmbolnăvesc şi nu merg la medic ".............ci a spus că "Cristos este viaţa noastră ce nevoie mai avem să mergem la medic, cănd dumnezeu ne poate vindeca"..........
Eu cred că Dumnezeu le cere la unii copii ai săi avnsaţi în credinţă nivelul acesta de ase bizui doar pe El şi să nu alerge la oameni.......sau în situaţia când ne spune personal să nu mergem la medic că ne va vindeca El.

Eu nu am citat nici nu am pus ghilimele am spus ce a înţeles maicămea din ce aţi vorbit voi şi zice că era şi pe un tot răstit. Când a-ţi vorbit acolo cu ea nu a-ţi spus "avansaţi în credinţă" nici tu nici el.
edit:
Dacă este o neînţelegere de cuvinte ar trebui so lămuriţi personal.

Apropo tu i-ai dat cărţi în care cei avansaţi în credinţă (misionari) au apelat la medicină. Pentru ce scop dacă tu crezi alceva?

Tu crezi că unul care nu are credinţa că Domnul îl poate vindeca şi are o boală gravă de exemmplu diabet e mai bine să moară necredincios (fiincă Domnul nu face totdeauna o minune dacă nu credem) sau mai bine să apeleze la medici şi să ia insulină cu care mai poate trăi zeci de ani timp în care i se poate mări credinţa sau poate găsi pe cineva cu credinţă să-l vindece? Fiincă dacă nu apeleză la medici deloc nici nu află nimeni ce boală a avut, mâncă dulciuri şi moare.

edit: În ce o priveşte pe maicămea medicul specialist a spus că dignosticul prezumtiv pus de medicul de familie cum că pe bază nervoasă are probleme cu circulaţia la picioare nu este adevărat.

Deci nu e bine că ştiim asta? Sau crezi că dacă trebuia să ştim acest lucru primea cineva o profeţie prin Duhul Sfânt?

[OryNider]

Maicămea consideră că dacă fratele are încredinţarea să nu mai meargă la medic deloc nici el nici familia lui atunci e bine dacă Domnul îi păzeşte de boli dar nu este de acord cu faptul că încercaţi să le impuneţi cu forţa, fără să fie convinşi personal de Domnul, la toţi credinţa vostră, fiindcă ea nu se consideră la nivelul acesta şi dacă încercaţi să-i impuneţi, ea nu mai poate avea părtăşie cu voi. Încredinţarea lui de a nu merge la medic e valabilă pentru el. Ea s-a poticnit pentru că noi toţi ştim că tu mergi la medic frecvent şi totuşi ai fost de acord cu fratele că nu mai trebuie să mergem la medic şi nici măcar nu aţi vorbit în principiu.

[Daniel]

Mesaj sters . Imi pare rau pentru inconvenient.

[OryNider]

Deci dacă ne muşcă un câne turbat putem să mergem la medic? Întreb fiincă deja dacă avem credinţă mare nu ne muşcă nimik. Mie mi s-a spus că nici în cazul acesta să nu apelăm la medic.

[calea]

Draga Daniel ceea ce spui e părerea ta..............Biblia învaţă cam altceva...........
2 Cronici 16:12  În al treizeci şi nouălea an al domniei sale, Asa s-a îmbolnăvit de picioare aşa încât avea mari dureri; chiar în timpul bolii lui, n-a căutat pe Domnul, ci a întrebat pe doctori.

prima dată trebuie întrebat Dumnezeu apelat la El,
2 Corinteni 12:8  De trei ori am rugat pe Domnul să mi-l ia.

şi doar după ce El ne spune să apelăm la oameni vom aplela la oameni şi la tratamente.

Dar şi aici oamenii şi tratamentele care ne-ar putea ajuta îi încadrăm în două categorii:

1)Ajutor frăţesc al celor maturi şi cu credinţă:
În NT suntem încurajaţi să apelăm la bătrânii adunării şi nu la medici:
Iacov 5:14 Este vreunul printre voi bolnav? Să cheme pe presbiterii (Sau: bătrâni). Bisericii; şi să se roage pentru el, după ce-l vor unge cu untdelemn în Numele Domnului.
15 Rugăciunea făcută cu credinţă va mântui pe cel bolnav şi Domnul îl va însănătoşi; şi dacă a făcut păcate, îi vor fi iertate.
16 Mărturisiţi-vă unii altora păcatele şi rugaţi-vă unii pentru alţii, ca să fiţi vindecaţi. Mare putere are rugăciunea fierbinte a celui neprihănit.

2) Al medicilor şi medicamentelor.

1 Timotei 5:23 Să nu mai bei numai apă, ci să iei şi câte puţin vin, din pricina stomacului tău şi din pricina deselor tale îmbolnăviri.

De multe ori problema e necredinţa noastră şi lipsa de răbdare.......Dumnezeu vrea ca noi să perseverăm în rugăciune şi să aşteptăm cu credinţă inntervenţia şi vindecarea Lui............El nu totdeauna ne vindecă în prima zi de rugăciune pentru boală...........
Filipeni 2:25  Am socotit de trebuinţă să vă trimit pe Epafrodit, fratele şi tovarăşul meu de lucru şi de luptă, trimisul şi slujitorul vostru pentru nevoile mele.
26  Căci dorea fierbinte să vă vadă pe toţi; şi era foarte mâhnit, pentru că aflaserăţi că a fost bolnav.
27  Ce-i drept, a fost bolnav şi foarte aproape de moarte, dar Dumnezeu a avut milă de el. Şi nu numai de el, ci şi de mine, ca să n-am întristare peste întristare.

Numeri 12:13  Moise a strigat către Domnul, zicând: „Dumnezeule, Te rog, vindec-o!”
14  Şi Domnul i-a zis lui Moise: „Dacă ar fi scuipat-o tatăl ei în obraz, n-ar fi fost ea oare de ocară timp de şapte zile? Să fie închisă, deci, şapte zile afară din tabără; după aceea, să fie primită în tabără.”

[marinaru]

calea sa nu uitam perioada in care a fost scrisa scriptura...Eu consider ca daca cineva este grav bolnav si nu apeleaza la un doctor pentru a se vindeca greseste...Este normal si clar ca prima data cand te imbolnavesti iti indrepti privirea spre Dumnezeu si te rogi la el pentru sanatate...dar nu cred ca cineva asteapta ca Dumnezeu sa ii spuna "dute ma la doctor"...pentru ce sa incercam divinitatea din dorinta de a trai ceva miraculos cand putem sa mergem la un doctor...Nu cautam noi prin asta credinta din ceea ce vedem ?!?!?!?

Doar evreii cautau miracole ca sa creada in Dumnezeu. Eu personal nu am nevoie de asa ceva...daca cineva este bolnav ma rog dar in acelasi timp ma duc si la doctor...

[OryNider]

Deci maicămea e considerată de aproape toţi din biserică că nu a ascultat de Dumnezeu pentru că s-a dus la medicul specialist care nici măcar nu a confirmat dignosticul de la medicul de familie. Ne pute-am noi ruga mult şi bine pentru cauza ei că nu acela era dignosticul. Dar acuma unii ar vrea totuşi să vină din nou la biserică.

[calea]

Din păcate pentru majoritatea creştinilor în Bibliile lor textul din Iacov parcă e scris altfel ????????!!!!!!!!!!!!!!

Iacov 5:14 din mintea multor creştini: 'Este vreunul printre voi bolnav? Să cheme pe medici şi ei le vor da tratamentul bun pentru vindecare..........'


Dumnezeu să aibă milă de noi şi de necredinţa noastră..........

Evrei 13:8 Isus Hristos este acelaşi ieri şi azi şi în veci!

P.S. Uneori boala e pedeapsă şi ea va fi vindecată doar când e tratat şi scos păcatul din viaţa celui bolnav:

Evrei 12:5 Şi aţi uitat sfatul pe care vi-l dă ca unor fii: „Fiule, nu dispreţui pedeapsa Domnului şi nu-ţi pierde inima când eşti mustrat de El.
6 Căci Domnul pedepseşte pe cine-l iubeşte şi bate cu nuiaua pe orice fiu pe care-l primeşte.”
7 Suferiţi pedeapsa: Dumnezeu Se poartă cu voi ca şi cu nişte fii. Căci care este fiul pe care nu-l pedepseşte tatăl?
8 Dar dacă sunteţi scutiţi de pedeapsă, de care toţi au parte, sunteţi nişte feciori din curvie, iar nu fii.
9 Şi apoi, dacă părinţii noştri trupeşti ne-au pedepsit şi tot le-am dat cinstea cuvenită, nu trebuie oare cu atât mai mult să ne supunem Tatălui duhurilor şi să trăim?
10 Căci ei într-adevăr ne pedepseau pentru puţine zile, cum credeau ei că e bine; dar Dumnezeu ne pedepseşte pentru binele nostru, ca să ne facă părtaşi sfinţeniei Lui.
11 Este adevărat că orice pedeapsă, deocamdată pare o pricină de întristare şi nu de bucurie; dar mai pe urmă aduce celor ce au trecut prin şcoala ei, roada dătătoare de pace a neprihănirii.

[MariaB]

Deci dacă ne muşcă un câne turbat putem să mergem la medic? Întreb fiincă deja dacă avem credinţă mare nu ne muşcă nimik. Mie mi s-a spus că nici în cazul acesta să nu apelăm la medic.

daca ai credinta mare nu te musca, dar mai gresesti si tu din cand in cand, doar nu este crestinul perfect, nu-i asa!?
trebuie sa mergi la medic cand ai nevoie pentru ca esti responsabil pentru viata ta in fata lui Dumnezeu, chiar daca ai gresit si ti-a scazut credinta la un moment dat, si ai fost muscat...
nu trebuie sa iti fie rusine ca ai nevoie de medic!
Dumnezeu oricum stie

[marinaru]

Ory frate daca esti bolnav grav dute la doctor nu sta pe ganduri nici o clipa. Ai nevoie ca divinitatea sa faca o alta minune pentru credinta ta ?

[OryNider]

Mi sa întâmplat că am avut dureri foarte mari de măsele acum câţiva ani şi m-am săturat de dureri şi am zis: "În Numele lui Iesus să fiu vindecat". Şi în 20 de minute mi s-a tras şi puroiul şi nu am mai avut nimik 6 luni.
Deci cred că uneori trebuie să apelăm prima oară la Dumnezeu dar depinde de la caz la caz.

[marinaru]

Ory mereu trebuie sa apelam la Dumnezeu...dar nu cred ca are sens sa asteptam minuni.

[Daniel]

Mesaj sters . Imi pare rau pentru inconvenient.

[OryNider]

Deci nu m-am rugat deloc în ziua aceia şi nu am aşteptat deloc la minune, a fost ceva instantaneu, am mustrat boala prin atitudine şi am zis "în Numele lui Iesus..." şi imediat a început să mi se calmeze durerea şi să se tragă umflăturile. Probabil că înainte m-am gândit şi la varianta cu dentistul dar după nu a mai fost cazul şi a fost ceva la ce nici nu m-am aşteptat adică nu am premeditat să zic aşa pur şi simplu nu am mai suportat durerea.

[OryNider]

Domnul Isus a zis că cei bolvavi au trebuinţă de doctor nu s-a referit la medicii din zilele noastre. Pe vremea aceea nu existau doar leacuri pe bază de plante sau naturiste. Medicii din ziua de azi nu se consideră "doctori" ci se consideră medicii absolvenţi la medicină. Domnul Isus nu s-a refetit la absolvenţi la medicină...