BluePink BluePink
XHost
Servere virtuale de la 20 eur / luna. Servere dedicate de la 100 eur / luna - servicii de administrare si monitorizare incluse. Colocare servere si echipamente de la 75 eur / luna. Pentru detalii accesati site-ul BluePink.

practica spovedaniei

Păreri despre relaţiile Bisericii Ortodoxe cu alte confesiuni. A nu se scrie despre alte religii păgâne.

practica spovedaniei

Mesajde radu » Mie Mai 17, 2006 12:03 pm

din moment ce preoţii sunt simpli oameni şi nu pot ierta păcatele, ce rost are să le spunem lor ce am greşit ?
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Re: practica spovedaniei

Mesajde MariaB » Mie Mai 17, 2006 1:00 pm

radu scrie:din moment ce preoţii sunt simpli oameni şi nu pot ierta păcatele, ce rost are să le spunem lor ce am greşit ?
este vorba de o necesitate psihica
(in comunitatile protestante, lipsa preotului a determinat aparitia psihologului)

de la Dumnezeu primeste crestinul iertarea pacatelor, prin pocainta
daca esti ortodox sau catolic, trebuie sa vorbesti apoi cu un preot pentru reintegrare in comunitate
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Re: practica spovedaniei

Mesajde radu » Mie Mai 17, 2006 1:55 pm

MariaB scrie:
radu scrie:
este vorba de o necesitate psihica
(in comunitatile protestante, lipsa preotului a determinat aparitia psihologului)


atunci de ce ortodocşii şi catolicii frecventează psihologul, dacă au preoţi ?

putem spune, din necesitate psihică, necazurile noaste, greşelile, păcatele etc. cunoscuţilor nostri sau celor care au avut de suferit din partea noastră, nu unor persoane străine care nu au nici o legătură ...bine, MariaB va spune că preoţii au har iar eu îi voi răspunde că acest har este disponibil pentru toţi creştinii, nu numai pentru pătura clericală, prin Isus, mijlocitorul la Tatăl. Nu avem nevoie de intermediari. Unde apar preoţii în Noul Testament ? Nu există o preoţie a tuturor credincioşilor cum spunea Petru ?
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Re: practica spovedaniei

Mesajde MariaB » Mie Mai 17, 2006 2:14 pm

radu scrie:atunci de ce ortodocşii şi catolicii frecventează psihologul, dacă au preoţi ?
ortodocsi si catoliciii care au preot "frecventeaza" preotul

si nu pentru ca au sau nu har! - ai presupus gresit
radu scrie: va spune că preoţii au har


dar nici nu ai vrut sa intelegi ce am spus pana acum, urmarind sa iti pastrezi impresiile gresite pe care le ai
reiau:
de la Dumnezeu primeste crestinul iertarea pacatelor, prin pocainta
daca esti ortodox sau catolic, trebuie sa vorbesti apoi cu un preot pentru reintegrare in comunitate
este o necesitate psihica pe care protestantii si-o rezolva la psiholog, iar catolicii si ortodocsii la preot
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde marinaru » Mie Mai 17, 2006 2:22 pm

Eu am un singur preot pe Isus. El este si Mijlocitor si Mesia. Noi restul trebuie sa fim frati...
Avatar utilizator
marinaru
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 659
Membru din: Lun Apr 10, 2006 9:04 pm

Mesajde radu » Mie Mai 17, 2006 2:31 pm

marinaru scrie:Eu am un singur preot pe Isus. El este si Mijlocitor si Mesia. Noi restul trebuie sa fim frati...


şi eu la fel...
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde radu » Mie Mai 17, 2006 2:43 pm

MariaB, ceea ce tu spui, cu reintegrarea păcătoşilor în comunitatea ortodoxă sau catolică, prin spovedirea la preot şi prin revirimentul moral pe care preoţii îl conferă credincioşilor, nu prea se verifică în viaţa de toate zilele...sper să nu te superi, însă concluzia pe care eu am tras-o despre societatea în care trăim este una destul de tranşantă şi biblică totodată: 1 Ioan 5:19. Societatea umană este astăzi atât de depravată şi violentă încât dacă eşti creştin cu siguranţă eşti luat în derâdere ca să nu spun chiar persecutat sub o formă sau alta.
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Re: practica spovedaniei

Mesajde Waelsch » Joi Mai 18, 2006 3:05 am

radu scrie:din moment ce preoţii sunt simpli oameni şi nu pot ierta păcatele, ce rost are să le spunem lor ce am greşit ?


Preotul sau episcopul te reintegreazä în comunitatea crestinä. De aceea sunt slujiri în Bisericä. «Cärora le veti ierta päcatele, le vor fi iertate; cärora le veti tine, tinute vor fi», poruncä datä de Iisus ucenicilor, dupä ce a suflat Duhul Sfânt asupra lor.

nu numai pentru pătura clericală, prin Isus, mijlocitorul la Tatăl. Nu avem nevoie de intermediari.

«Unul mijlocitor: omul Iisus Christos» se referä la faptul cä doar Iisus s'a putut pune între om si Dumnezeu si a murit pe cruce pt päcatele oamenilor. Vezi contextul.

În alte sensuri, chiar Pavel spune: «faceti rugäciuni si MIJLOCIRI.»

Unde apar preoţii în Noul Testament ?

Fapte 11:30; 14:23; 15:2, 4, 6, 22; tot cap 20.
1 Tim 5:17
Tit 1:5
1 Petru 5:1

Si nu-mi spune cä ar fi vorba de "bätrânii poporului", ca la jizi; cäci acesti preoti erau hirotoniti (Fapte 15; Tit 1:5). Cuvîntul românesc "preot" nu e decât o evolutie naturalä de la latinescul "presbyter", la rîndul lui din grecescul "presbyteros". Dacä ar fi fost vorba de bätrâni pur si simplu, latina ar fi folosit "presbyterus" (decl 2), dar preferä "presbyter" (decl 3), pt aräta cä e vorba de o slujire bisericeascä.

Nu există o preoţie a tuturor credincioşilor cum spunea Petru ?

Nu. Aia e ierie, nu preotie. Alegoric, pt cä Christos e arhiereu, toti crestinii sunt ierei.

cu reintegrarea păcătoşilor în comunitatea ortodoxă sau catolică, prin spovedirea la preot şi prin revirimentul moral pe care preoţii îl conferă credincioşilor, nu prea se verifică în viaţa de toate zilele...

Stii ce? - Ironic vorbesc. - Dacä tot suntem porci cu totii, hai sä ne botezäm de unii singuri; sä facem "cina Domnului" de unii singuri, fiecare pe noptiera lui. Ce rost mai are sä mergi la bisericä, sä-l asculti pe porcul äla, despre care nu stii cu cine s'a culcat astä-noapte; ai si tu biblie pe noptierä, si stii citi. Hm... Hai sä fim realisti!

Revin la cuvintele lui Augustin. Când Petru boteazä, Christos boteazä. Când Iuda boteazä, tot Christos boteazä. Idem pt celelalte taine.
Avatar utilizator
Waelsch
Membru Argint
Membru Argint
 
Mesaje: 194
Membru din: Joi Apr 27, 2006 11:31 pm
Localitate: Europa centrala

Mesajde MariaB » Joi Mai 18, 2006 11:17 am

radu scrie: concluzia pe care eu am tras-o despre societatea în care trăim este una destul de tranşantă şi biblică totodată: 1 Ioan 5:19. Societatea umană este astăzi atât de depravată şi violentă încât dacă eşti creştin cu siguranţă eşti luat în derâdere ca să nu spun chiar persecutat sub o formă sau alta.
eu nu am intalnit deradere si persecutii - nici in familie, nici in scoala, nici la serviciu - si sunt si ma recunosc crestina catolica

asa ca, sa nu generalizam!
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Joi Mai 18, 2006 11:34 am

ferice de tine, MariaB !
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde MariaB » Joi Mai 18, 2006 11:51 am

radu scrie:ferice de tine, MariaB !
ceea ce va doresc si voua!
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Joi Mai 18, 2006 11:55 am

mulţumim !
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde Waelsch » Vin Mai 19, 2006 9:14 pm

MariaB scrie:eu nu am intalnit deradere si persecutii - nici in familie, nici in scoala, nici la serviciu - si sunt si ma recunosc crestina catolica

asa ca, sa nu generalizam!

Stai linistitä, cä-ti vine rîndul. "Toti cei cei vreau sä träiascä curat în Christos vor fi prigoniti", spune Pavel.
YHWH Dumnezei a zis: "Iata ca omul s`a facut ca unul dintre NOI." (Facerea 3:22).
Avatar utilizator
Waelsch
Membru Argint
Membru Argint
 
Mesaje: 194
Membru din: Joi Apr 27, 2006 11:31 pm
Localitate: Europa centrala

Mesajde MariaB » Lun Mai 22, 2006 9:19 am

Waelsch scrie:
MariaB scrie:eu nu am intalnit deradere si persecutii - nici in familie, nici in scoala, nici la serviciu - si sunt si ma recunosc crestina catolica
asa ca, sa nu generalizam!
Stai linistitä, cä-ti vine rîndul. "Toti cei cei vreau sä träiascä curat în Christos vor fi prigoniti", spune Pavel.


eu va doresc sa va vina voua randul la o acceptare din partea comunitatii asa cum am eu parte
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Lun Mai 22, 2006 9:24 am

MariaB scrie:
Waelsch scrie:
MariaB scrie:eu nu am intalnit deradere si persecutii - nici in familie, nici in scoala, nici la serviciu - si sunt si ma recunosc crestina catolica
asa ca, sa nu generalizam!
Stai linistitä, cä-ti vine rîndul. "Toti cei cei vreau sä träiascä curat în Christos vor fi prigoniti", spune Pavel.


eu va doresc sa va vina voua randul la o acceptare din partea comunitatii asa cum am eu parte


cel puţin în cazul meu...o acceptare din partea comunităţii presupune împărtăşirea modului lor de viaţă (marcat de păcat), ceea ce pentru mine este innaceptabil.
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde MariaB » Lun Mai 22, 2006 9:35 am

radu scrie: o acceptare din partea comunităţii presupune împărtăşirea modului lor de viaţă (marcat de păcat)
acum inteleg de ce unii crestini spun ca sunt prigoniti pentru credita lor - asa vor sa fie, ca sa demonstreze lui Dumnezeu ca sunt crestini adevarati!
sa inteleg ca, atunci cand critici societatea ca te blameaza, de fapt, te lauzi ca esti blamat?!?
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Lun Mai 22, 2006 9:49 am

MariaB scrie:
radu scrie: o acceptare din partea comunităţii presupune împărtăşirea modului lor de viaţă (marcat de păcat)
acum inteleg de ce unii crestini spun ca sunt prigoniti pentru credita lor - asa vor sa fie, ca sa demonstreze lui Dumnezeu ca sunt crestini adevarati!
sa inteleg ca, atunci cand critici societatea ca te blameaza, de fapt, te lauzi ca esti blamat?!?



nu e chiar aşa...MariaB, ca să înţelegi exact ce am vrut să spun, la ce m-am referit, ar trebui să fi în pielea mea.
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde MariaB » Lun Mai 22, 2006 1:36 pm

radu scrie: ca să înţelegi exact ce am vrut să spun, la ce m-am referit, ar trebui să fi în pielea mea.
si ca sa intelegi ce am vrut eu sa spun, adaug ca, totusi, comunitatea ne-o alegem cat de cat...
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Lun Mai 22, 2006 1:42 pm

?

Societatea este aceea în care trăieşti, nu ai cum să o schimbi: poţi să îţi schimbi familia, colegii de şcoală/ serviciu, vecinii ?
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde MariaB » Lun Mai 22, 2006 1:44 pm

radu scrie:Societatea este aceea în care trăieşti, nu ai cum să o schimbi: poţi să îţi schimbi familia, colegii de şcoală/ serviciu, vecinii ?
cati ani ai?

familia o primesti la nastere
prin scoala treci pana la varsta la care sa iti pui astfel de probleme
tot restul este alegerea ta: vecini, colegi de serviciu...
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Lun Mai 22, 2006 1:54 pm

MariaB scrie:
radu scrie:Societatea este aceea în care trăieşti, nu ai cum să o schimbi: poţi să îţi schimbi familia, colegii de şcoală/ serviciu, vecinii ?
cati ani ai?

familia o primesti la nastere
prin scoala treci pana la varsta la care sa iti pui astfel de probleme
tot restul este alegerea ta: vecini, colegi de serviciu...



MariaB, pentru tine în viaţă este atât de simplu ...apeşi pe un buton şi gata ! Chiar atât de uşor poţi să îţi schimbi serviciul, domiciliul ? normal, dacă stai în Bucureşti să vezi lucrurile altfel decât nişte prăpădiţi de provinciali ca mine...
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde Waelsch » Lun Mai 22, 2006 4:47 pm

radu scrie:cel puţin în cazul meu...o acceptare din partea comunităţii presupune împărtăşirea modului lor de viaţă (marcat de păcat), ceea ce pentru mine este innaceptabil.

Slavä tie, Radule, slavä tie! Iisus Christos si apostolii de-abia ti-ajung la cälcâie.

Uitä-te la päcatele tale mai întâiu, si atunci n'o sä mai vezi päcatele altora...
YHWH Dumnezei a zis: "Iata ca omul s`a facut ca unul dintre NOI." (Facerea 3:22).
Avatar utilizator
Waelsch
Membru Argint
Membru Argint
 
Mesaje: 194
Membru din: Joi Apr 27, 2006 11:31 pm
Localitate: Europa centrala

Mesajde radu » Mar Mai 23, 2006 8:01 am

Waelsch scrie:
radu scrie:cel puţin în cazul meu...o acceptare din partea comunităţii presupune împărtăşirea modului lor de viaţă (marcat de păcat), ceea ce pentru mine este innaceptabil.

Slavä tie, Radule, slavä tie! Iisus Christos si apostolii de-abia ti-ajung la cälcâie.

Uitä-te la päcatele tale mai întâiu, si atunci nu o sä mai vezi päcatele altora...


Waelsh, vrei să acreditezi ideea că prin ceea ce am postat, mi-am erijat o sfinţenie de care nu am parte ? Permite-mi, te rog, să reformulez ideea: eu atâta am avut de remarcat, faptul că, totuşi, faţă de colegii de serviciu, vecini, rude etc., eu nu practic păcatele în care aceştia se bălăcesc (fumat, beţie, curvie, minciună etc.). Faptul că eşti reverend într-o parohie este o binecuvântare - eu trebuie să trăiesc în mijlocul unor oameni care nu au nici în clin, nici în mânecă cu valorile morale creştine.
În altă ordine de idei, te asigur că nu-mi arog o aură de sfinţenie, nici pe departe şi nu cred că textele postate de mine indică o astfel de concluzie.
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie

Mesajde MariaB » Mar Mai 23, 2006 8:40 am

radu scrie: normal, dacă stai în Bucureşti să vezi lucrurile altfel decât nişte prăpădiţi de provinciali ca mine...
adevarul este ca Bucurestiul iti ofera posibilitatea de a te pierde usor printre straini...
in localitatile mici, probabil ca este imposibil!
dar, daca vrei sa dai marturie despre viata ta de crestin, nimic nu trebuie sa iti stea impotriva (oricarui cult ai/ar apartine)

si pe aici sunt multi care se considera napastuiti datorita alegerilor lor religioase, dar, privind mai atent situatia, iti dai seama ca nu este deloc datorita acestor alegeri, ci datorita modului in care sunt ostentativ facute

cu parintii, am locuit intr-o zona "dificila" a Bucurestiului (o margine de Ferentari - daca iti spune ceva), un cartier cu multi delincventi... dar nu m-am amestecat cu ei - a fost alegerea mea!
cunosc si persoane care sunt violent anticatolice, dar nu le ies inainte, nu caut sa-i conving de nimic, ma straduiesc sa le inteleg atitudinea...
catolica
MariaB
Membru 64-bit
Membru 64-bit
 
Mesaje: 329
Membru din: Mie Mai 10, 2006 8:31 am
Localitate: Bucuresti

Mesajde radu » Mar Mai 23, 2006 8:51 am

păi da, Ferentari, cum să nu ştiu, este cel mai naşpa cartier din Bucureşti. Atunci eşti în asentimentul meu.
radu
Membru Special
Membru Special
 
Mesaje: 551
Membru din: Mie Apr 19, 2006 7:41 am
Localitate: mai bine o alocatie


Înapoi la Confesiunea Ortodoxă.

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori